以文本方式查看主题 - 泉友社区 (http://bbs.jibi.net/index.asp) -- 学术研究 (http://bbs.jibi.net/list.asp?boardid=212) ---- 对张作霖金币的疑问,请大家一起探讨! (http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=212&id=245375) |
-- 作者:虾子过河 -- 发布时间:2012/12/25 13:32:00 -- 对张作霖金币的疑问,请大家一起探讨! 对张作霖金币的疑问,请大家一起探讨! 2012年11月24日的Bonhams 拍卖会的<Fine Chinese Ceramics and Works of Art>专场上,第500号拍品 被一位国内藏家以410万港币(含佣金)拍走。 这枚币就是民国16年(1927)50元面值的张作霖金币。链接http://www.bonhams.com/auctions/20365/lot/500/ 这个币的背景:1927年天津造币厂铸造,面值50元,正面张作霖戎装像,被火焰图案围绕。反面,龙凤图案,上镌刻中华民国十六年,下镌刻五十元面值,被火焰图案围绕。2008年第一次出现在Baldwins 香港拍卖会,说是孤品,2012年Bonhams香港拍卖会的时候,介绍为存世2枚。 Pcgs sp64 L&M1031 于Bonhams 拍卖了两次,第一次是在“16 Dec 2011 10:00 EST New York Coins and Medals”上流拍了,第二次就是在“24 Nov 2012 16:00 CST Hong Kong Fine Chinese Ceramics and Works of Art” “來源: NGC ms64 L&M1031,于2008年8月28日在香港baldwin’s 拍卖的1343号拍品。 “1926-28年間, 張作霖主政北洋軍政府,天津廠曾試鑄四款張作霖像紀念銀幣,俱極珍罕。這次呈獻的張作霖16年伍拾圓金幣連耿愛德亦未見過,他書上只提及張作霖貳拾圓及肆拾圓金幣銅樣。拍目主編亦是生平首次見到此枚海外回流迄今孤品。”(摘自Baldwins的介绍) 这里都明确指出试铸了20元和40元金币铜样。这点我查了书,林国明2007年编著的《中国金银币目录-清朝民国篇》(第六版)353页1031号有说明,1993年董文超编著的《中国历代金银币货币通览-近代金银币章卷》87页 NO.49 也有类似说明。 这里我有几点疑问: 1) 这个币是不是样币呢? 首先,《中国金银币目录—清朝民国篇》(第六版)林国明著的目录中没有指出这个币就是样币。在林国明的书中,所有的样币均在钱币图片旁边注明样币,唯独这个币旁边没有注明。并且2008年拍卖的一枚是NGC评级的盒子币,币面上明确标注的是MS 64 而非sp。同时 ,我也查了一下 钱币行业权威图录---美国克劳斯出版社2009年发行的《 Standard Catalog of World Coins1901-2000》(36th OFFICIAL Edition)关于民国样币的记录: 1927年样币记录如下 Pn80 16(1927) — 10 Cents. Copper. Y#339 Pn81 16(1927) — 10 Cents. Gold. Y#339 Pn82 (1927) — Dollar. Gold. Y#318 Pn83 (1927) — Dollar. Copper. Y#318 Pn84 (1927) — Dollar. Silver. K#687 Pn85 16(1927) — Dollar. Silver. K#686 这里没有提到有这枚张作霖50元面值的样币。Bonhams给了一个委婉的说法是特制样币。这里是不是有特殊含义呢? 2) 这个币到底有几枚呢,是不是如我们想象的那么稀有呢? 这个币2008年Baldwins介绍是孤品,在2011和2012年的Bonhams介绍只有2枚,,那我有个疑问,既然就2枚的话,2008年以前都没有出现过,那1993年1月董文超先生在出版的《中国历代金银货币通览--近代金银币章卷》书中就把这个张作霖50元的金币收录书中 ,2007年出版的林国明第六版目录也有这个币的图片,我猜测是有若干枚存世,不一定是仅存的几枚,可能随着时间的推移,还有其他的面世。这个币不是我们想像的那样稀有。只是可能当下我们还没有发现更多的。。。。 3) 张作霖金币是不是趣味币或者戏做币呢? 在民国若干中机制金币中,大致可以分三类: 第一类:流通性支付性金币 第二类: 银模金铸币 第三类 : 趣味币、戏做币和臆造币 4) 这个币出处也有很大争议 “美国钱币鉴定评级公司(NGC) 这里也没有指出是样币一说。
关于这个币存在了太多的迷雾和不解,我写出这篇文章希望抛砖引玉,让大家一起深入研究,希望随着时间的推移,解开更多的鲜为人知的背后故事。。。。。。。。 2012年11月24日香港Bonhams拍卖会 lot 500拍品说明如下:
随着深入了解,更多的疑问呈现出来,“痱子”的出现是不是就理解成用其他币模临时拼凑出来做出的这个张作霖金币呢?(至于目前谁送拍的,怎么流传下来的,这些不会影响到当时钱币是怎么做出来的这个问题,道理很简单,当时要是做为趣味币戏作币出来的,为了讨好上司,送给领导的呢?) [此贴子已经被作者于2013-1-1 18:46:16编辑过]
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-- 作者:上海丁昌 -- 发布时间:2012/12/25 14:04:00 -- 有益的探讨是个好事,希望各位专家学者以及钱币爱好者各抒己见,热烈参与讨论,百花齐放,百家争鸣,这样才能把这枚具有传奇经历的珍贵钱币的来龙去脉公之于众,同时还能了解中国百年来的近代发展史,在此感谢网友虾子过河辛勤的劳动,希望所有的网友和钱币爱好者都能和和虾子过河一样,关心中国集币在线,关心学术研究专栏! |
-- 作者:实话实说3 -- 发布时间:2012/12/25 14:25:00 -- 引经据典,非常有说服力! 学习了。。。谢谢分享。。。。。。 |
-- 作者:快快乐乐收藏 -- 发布时间:2012/12/25 21:19:00 -- 虾子过河知识渊博,对钱币研究造诣很深 |
-- 作者:天文爱好者JB -- 发布时间:2012/12/25 22:52:00 -- 虾子过河兄 对对张作霖金币有深入的研究!
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-- 作者:殷敏 -- 发布时间:2012/12/26 10:23:00 -- 支持这样的学术交流!欢迎国内机制币专家、学者共同参与讨论! |
-- 作者:鸽子 -- 发布时间:2012/12/26 11:50:00 -- 孔先生好久不见,仔细看了你的文章,我觉得除了第二点“这个币到底有几枚呢,是不是如我们想象的那么稀有呢?”我高度认同以外,其他几点我觉得你基本停留在猜测阶段,对于猜测的问题任何人都无法回答,其实在你之前有人提出比你的猜测更为严重的问题“你亲眼看到是张作霖家属送拍的?”、“即便是张作霖后人送拍的,你能保证张作霖后人不会勾结社会渣滓设局骗人?” 对于你提出的此币稀有程度的问题其实我早已有思想准备,我不认为张作霖后人会把唯一的金币拿出来拍卖,很可能在他们家还藏有第二枚、第三枚。。。,我对此是这么看的,新中国金币中发行量10枚的熊猫金币发行10周年5公斤金币被拍到一千多万,据说发行量20枚的公斤大转盘金币也要400万以上,那么这枚张作霖金币即使再出现几枚,335万的价格并不算高。 之所以我会大胆拍下此币基于两点,一是相信PCGS的鉴定结果,二是相信张作霖后人不至于设局骗人! |
-- 作者:mayachief -- 发布时间:2012/12/26 14:07:00 -- 币是真实的,稀有的,楼主的主要质疑应该是此币是否为戏作币,如果是戏作币那么收藏价值可能要打折。从楼主提供的资料看,似乎推测有一定的合理性,但现有资料、证据还是不够充分,不知评级机构能否做出判断? |
-- 作者:鸽子 -- 发布时间:2012/12/26 15:05:00 -- 以下是引用mayachief在2012-12-26 14:07:00的发言: 张作霖20元、40元金币也没有正式发行,和这枚50元金币的性质是一样的,是否也可以由此质疑是戏作币?
币是真实的,稀有的,楼主的主要质疑应该是此币是否为戏作币,如果是戏作币那么收藏价值可能要打折。从楼主提供的资料看,似乎推测有一定的合理性,但现有资料、证据还是不够充分,不知评级机构能否做出判断? |
-- 作者:mayachief -- 发布时间:2012/12/26 15:31:00 -- 个人认为金币真正发行用来流通的少之又少,基本上都是纪念品性质的。但具体怎么划分需要权威的定义,对价值评估的影响也只能由收藏者自己决定,因为量这么少没有可比性。 |