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泉友社区☆ 名 家 专 栏 ☆『 葛 老 点 睛 』 → 假的就是假的,伪装应当剥去!


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主题:假的就是假的,伪装应当剥去!

帅哥,在线噢!
hnmxy
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  发帖心情 Post By:2007/12/24 7:49:00

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插一句
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等级:士兵 帖子:2 主题:0 积分:52 精华:0 注册:2007/12/24 9:16:00
  发帖心情 Post By:2007/12/24 9:27:00

是不是假币该听葛老点睛呢?还是听路过蜻蜓的??

我们还是来听听假拍吧,这次拍卖会最重量级的拍品,台湾光复1号币190万元成交的。

请问:送拍的贵宾和拍去的贵宾是不是同一个人?

请问:有多少拍品送去的和拍去的是同一个人?


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插一句
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等级:士兵 帖子:2 主题:0 积分:52 精华:0 注册:2007/12/24 9:16:00
  发帖心情 Post By:2007/12/24 10:23:00

黑体字---路过蜻蜓的原话

红体字---插一句

从严格的角度,该币的工艺如果认真命名的话,应该叫“腐蚀着色银币”。由于进行了腐蚀处理,因而币面上没有原光。称其为男子滑降喷砂银币,是约定俗成的叫法,的确并不妥当。该币在市场上极其罕见,前几年在上海卢工市场的松涛阁出现过1枚,开价3000元人民币。当时本人觉得该币可能属于私人处理的趣味币范畴,因为并没有如普通喷砂币一样的原光。但从工艺的水准来看,如果私人能处理出如此的腐蚀效果,直觉是非常困难。由于吃不准,最后没有购买该币。

前几年市场不规范,出现过很多品种的改装币,比如2001年熊猫银币改装成彩色币,比如在某一枚银币上刻上一个火炬,都是来源于国外造币机构。《人民币管理条例》严格实施后,这种行为属于“损毁人民币”,所以这类币在市场属于过街老鼠。
作为自诩做学术的人,即使这枚币是真的,把“腐蚀着色银币”叫做喷砂银币,还大言不惭地说:这是是约定俗成的叫法,的确并不妥当。这不是把全国人民当傻瓜吗?!
拍得本枚币的藏家,可以以这个理由退回,不必等这枚币是不是真。


后来与收藏有该币的香港陈景林先生、台湾李高明先生、德国李国英先生等聊起该币。大家由于对该币的出处未能完全了解,因此不好妄下断语。但大家的看法一致:即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。该币由于罕见,一直非常珍贵:如李高明先生在90年代初购买该币时就花费相当于1万多人民币的价格。

学术性的文章还是直接一点,拐弯抹角、云里雾里的,直接说上面三位先生认为是真是假就行了!我直接的说:三位先生不确定!只不过碍于收藏界的面子,不说破而已。一些有名望的大藏家都这样的,不会当面说破的,最多谦虚地说一句:我不懂

从掌握消息的情况看,该币的源头应该出自德国。去年和今年本人有过2趟德国之旅,考证该币的出处自然也成了德国之行的重要组成部分。幸运的是,德国乌尔姆市币友刘先生认识德意志银行负责金币业务的经理,遂托他向德意志银行和MDM公司来打听该币的真伪情况。打听的结果使我大吃一惊:该币绝非人为改造趣味币,其真实性毋庸置疑。据德意志银行该经理介绍,当年由德意志银行、MDM公司和沈阳造币厂一道合作,在德国用腐蚀工艺试铸该币。试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,属于顶级珍稀币。

胆子够大的,就这么听人说说,就改写了中国金币发行史,把一枚子虚乌有的币提高到顶级珍惜币。
善良的钱币爱好者,你们一定要清楚:最权威的是央行货币金银局、是中国金币总公司,去看看他们出版的书籍吧。

试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,
我还想问一下:数据的来源!学术是严谨的,为什么不是绝对不超过101枚、102枚,而是100枚?
至于后面说的“估计可能不超过50枚”----这算什么话?什么叫“估计可能”?我们玩家家??

了解到这些情况,我心下释然。在今年年初的奥地利钱币拍卖会和中国诚轩拍卖公司的秋拍上,均出现该币身影,而且价值在逐渐回归。其中,诚轩的拍品由德国藏家提供,最后以1.95万元(另需加12%佣金)成交。

为了确保能得到更多信息,我将尽快和德国方面联络,并将求证于沈阳造币厂有关该币的详细历史记录。当然,我们非常欢迎了解该币背景的币友们能提供更为翔实的资料。

葛老点睛已经给了你最翔实的资料了,作为一个白发苍苍的老人,在金银币界多年屹立,在官方受肯定,邀请参加20周年纪念,在民间市场受尊敬,走遍市场,谁不尊敬?连最桀骜不驯的jim,在葛祖康的论坛里还不是一口一个葛老!
给你半年时间去求证吧,记住:文件、国外的签上名、让沈阳造币厂盖上章。


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猪头肉
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等级:士兵 帖子:67 主题:0 积分:253 精华:0 注册:2007/5/9 21:34:00
  发帖心情 Post By:2007/12/24 17:08:00

呵呵,楼上写红字的朋友,声音很耳熟嘛,莫非也是文科的? 图片点击可在新窗口打开查看 图片点击可在新窗口打开查看 图片点击可在新窗口打开查看



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巧克力情人
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等级:荣誉顾问 帖子:264 主题:19 积分:435 精华:1 注册:2006/10/19 21:29:00
  发帖心情 Post By:2007/12/24 17:30:00

以下是引用插一句在2007-12-24 10:23:00的发言:

黑体字---路过蜻蜓的原话

红体字---插一句

从严格的角度,该币的工艺如果认真命名的话,应该叫“腐蚀着色银币”。由于进行了腐蚀处理,因而币面上没有原光。称其为男子滑降喷砂银币,是约定俗成的叫法,的确并不妥当。该币在市场上极其罕见,前几年在上海卢工市场的松涛阁出现过1枚,开价3000元人民币。当时本人觉得该币可能属于私人处理的趣味币范畴,因为并没有如普通喷砂币一样的原光。但从工艺的水准来看,如果私人能处理出如此的腐蚀效果,直觉是非常困难。由于吃不准,最后没有购买该币。

前几年市场不规范,出现过很多品种的改装币,比如2001年熊猫银币改装成彩色币,比如在某一枚银币上刻上一个火炬,都是来源于国外造币机构。《人民币管理条例》严格实施后,这种行为属于“损毁人民币”,所以这类币在市场属于过街老鼠。
作为自诩做学术的人,即使这枚币是真的,把“腐蚀着色银币”叫做喷砂银币,还大言不惭地说:这是是约定俗成的叫法,的确并不妥当。这不是把全国人民当傻瓜吗?!
拍得本枚币的藏家,可以以这个理由退回,不必等这枚币是不是真。


后来与收藏有该币的香港陈景林先生、台湾李高明先生、德国李国英先生等聊起该币。大家由于对该币的出处未能完全了解,因此不好妄下断语。但大家的看法一致:即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。该币由于罕见,一直非常珍贵:如李高明先生在90年代初购买该币时就花费相当于1万多人民币的价格。

学术性的文章还是直接一点,拐弯抹角、云里雾里的,直接说上面三位先生认为是真是假就行了!我直接的说:三位先生不确定!只不过碍于收藏界的面子,不说破而已。一些有名望的大藏家都这样的,不会当面说破的,最多谦虚地说一句:我不懂

从掌握消息的情况看,该币的源头应该出自德国。去年和今年本人有过2趟德国之旅,考证该币的出处自然也成了德国之行的重要组成部分。幸运的是,德国乌尔姆市币友刘先生认识德意志银行负责金币业务的经理,遂托他向德意志银行和MDM公司来打听该币的真伪情况。打听的结果使我大吃一惊:该币绝非人为改造趣味币,其真实性毋庸置疑。据德意志银行该经理介绍,当年由德意志银行、MDM公司和沈阳造币厂一道合作,在德国用腐蚀工艺试铸该币。试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,属于顶级珍稀币。

胆子够大的,就这么听人说说,就改写了中国金币发行史,把一枚子虚乌有的币提高到顶级珍惜币。
善良的钱币爱好者,你们一定要清楚:最权威的是央行货币金银局、是中国金币总公司,去看看他们出版的书籍吧。

试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,
我还想问一下:数据的来源!学术是严谨的,为什么不是绝对不超过101枚、102枚,而是100枚?
至于后面说的“估计可能不超过50枚”----这算什么话?什么叫“估计可能”?我们玩家家??

了解到这些情况,我心下释然。在今年年初的奥地利钱币拍卖会和中国诚轩拍卖公司的秋拍上,均出现该币身影,而且价值在逐渐回归。其中,诚轩的拍品由德国藏家提供,最后以1.95万元(另需加12%佣金)成交。

为了确保能得到更多信息,我将尽快和德国方面联络,并将求证于沈阳造币厂有关该币的详细历史记录。当然,我们非常欢迎了解该币背景的币友们能提供更为翔实的资料。

葛老点睛已经给了你最翔实的资料了,作为一个白发苍苍的老人,在金银币界多年屹立,在官方受肯定,邀请参加20周年纪念,在民间市场受尊敬,走遍市场,谁不尊敬?连最桀骜不驯的jim,在葛祖康的论坛里还不是一口一个葛老!
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实在忍不住,借葛老宝地发一言!

引用“插一句”的这段:“胆子够大的,就这么听人说说,就改写了中国金币发行史,把一枚子虚乌有的币提高到顶级珍惜币。
善良的钱币爱好者,你们一定要清楚:最权威的是央行货币金银局、是中国金币总公司,去看看他们出版的书籍吧。”

中国金币总公司编,2006年发行的《中华人民共和国贵金属纪念币图录》上,针对这个88年滑降有特殊批注,这枚银币有喷沙版!

 

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马和辛
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等级:士兵 帖子:61 主题:1 积分:154 精华:0 注册:2006/6/6 17:37:00
  发帖心情 Post By:2007/12/24 18:45:00

以下是引用插一句在2007-12-24 9:27:00的发言:

是不是假币该听葛老点睛呢?还是听路过蜻蜓的??

我们还是来听听假拍吧,这次拍卖会最重量级的拍品,台湾光复1号币190万元成交的。

请问:送拍的贵宾和拍去的贵宾是不是同一个人?

请问:有多少拍品送去的和拍去的是同一个人?

 

如果象你所说的,天下哪个拍卖会不是假的,送拍的如果自己觉得价位低了,他就可以自己拍回去啊,这是哪个拍卖会也管不了的事,退一步说,就算他不亲自出面,也可托人,你能知道谁跟谁吗?

就事论事应当受人欢迎,但这位仁兄一来就什么假拍什么的,怕是别有用心的吧

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格林斯潘
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  发帖心情 Post By:2007/12/24 18:57:00

以下是引用插一句在2007-12-24 10:23:00的发言:

黑体字---路过蜻蜓的原话

红体字---插一句

从严格的角度,该币的工艺如果认真命名的话,应该叫“腐蚀着色银币”。由于进行了腐蚀处理,因而币面上没有原光。称其为男子滑降喷砂银币,是约定俗成的叫法,的确并不妥当。该币在市场上极其罕见,前几年在上海卢工市场的松涛阁出现过1枚,开价3000元人民币。当时本人觉得该币可能属于私人处理的趣味币范畴,因为并没有如普通喷砂币一样的原光。但从工艺的水准来看,如果私人能处理出如此的腐蚀效果,直觉是非常困难。由于吃不准,最后没有购买该币。

前几年市场不规范,出现过很多品种的改装币,比如2001年熊猫银币改装成彩色币,比如在某一枚银币上刻上一个火炬,都是来源于国外造币机构。《人民币管理条例》严格实施后,这种行为属于“损毁人民币”,所以这类币在市场属于过街老鼠。
作为自诩做学术的人,即使这枚币是真的,把“腐蚀着色银币”叫做喷砂银币,还大言不惭地说:这是是约定俗成的叫法,的确并不妥当。这不是把全国人民当傻瓜吗?!
拍得本枚币的藏家,可以以这个理由退回,不必等这枚币是不是真。


后来与收藏有该币的香港陈景林先生、台湾李高明先生、德国李国英先生等聊起该币。大家由于对该币的出处未能完全了解,因此不好妄下断语。但大家的看法一致:即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。该币由于罕见,一直非常珍贵:如李高明先生在90年代初购买该币时就花费相当于1万多人民币的价格。

学术性的文章还是直接一点,拐弯抹角、云里雾里的,直接说上面三位先生认为是真是假就行了!我直接的说:三位先生不确定!只不过碍于收藏界的面子,不说破而已。一些有名望的大藏家都这样的,不会当面说破的,最多谦虚地说一句:我不懂

从掌握消息的情况看,该币的源头应该出自德国。去年和今年本人有过2趟德国之旅,考证该币的出处自然也成了德国之行的重要组成部分。幸运的是,德国乌尔姆市币友刘先生认识德意志银行负责金币业务的经理,遂托他向德意志银行和MDM公司来打听该币的真伪情况。打听的结果使我大吃一惊:该币绝非人为改造趣味币,其真实性毋庸置疑。据德意志银行该经理介绍,当年由德意志银行、MDM公司和沈阳造币厂一道合作,在德国用腐蚀工艺试铸该币。试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,属于顶级珍稀币。

胆子够大的,就这么听人说说,就改写了中国金币发行史,把一枚子虚乌有的币提高到顶级珍惜币。
善良的钱币爱好者,你们一定要清楚:最权威的是央行货币金银局、是中国金币总公司,去看看他们出版的书籍吧。

试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,
我还想问一下:数据的来源!学术是严谨的,为什么不是绝对不超过101枚、102枚,而是100枚?
至于后面说的“估计可能不超过50枚”----这算什么话?什么叫“估计可能”?我们玩家家??

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这次拍卖会是路过蜻蜓兄和大家的精心准备、刻苦努力分不开的,在此,表示深深的敬意,也希望“插一句”兄能更客观的看待一些问题。

衷心希望金银币拍卖市场在大家的共同努力下,会越办越红火。

[此贴子已经被作者于2007-12-24 19:43:19编辑过]


[color=#FF0000]如果你以为对我个人已经研究非常透彻了,那我可以告诉你:你一定误解了我的话。

我知道你相信你明白了你认为我所说的,但是我不能肯定你是不是意识到了你所听到的并不是我的意思。
[/color]
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马和辛
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  发帖心情 Post By:2007/12/24 20:05:00

以下是引用插一句在2007-12-24 10:23:00的发言:

黑体字---路过蜻蜓的原话

红体字---插一句

从严格的角度,该币的工艺如果认真命名的话,应该叫“腐蚀着色银币”。由于进行了腐蚀处理,因而币面上没有原光。称其为男子滑降喷砂银币,是约定俗成的叫法,的确并不妥当。该币在市场上极其罕见,前几年在上海卢工市场的松涛阁出现过1枚,开价3000元人民币。当时本人觉得该币可能属于私人处理的趣味币范畴,因为并没有如普通喷砂币一样的原光。但从工艺的水准来看,如果私人能处理出如此的腐蚀效果,直觉是非常困难。由于吃不准,最后没有购买该币。

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后来与收藏有该币的香港陈景林先生、台湾李高明先生、德国李国英先生等聊起该币。大家由于对该币的出处未能完全了解,因此不好妄下断语。但大家的看法一致:即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。该币由于罕见,一直非常珍贵:如李高明先生在90年代初购买该币时就花费相当于1万多人民币的价格。

学术性的文章还是直接一点,拐弯抹角、云里雾里的,直接说上面三位先生认为是真是假就行了!我直接的说:三位先生不确定!只不过碍于收藏界的面子,不说破而已。一些有名望的大藏家都这样的,不会当面说破的,最多谦虚地说一句:我不懂

从掌握消息的情况看,该币的源头应该出自德国。去年和今年本人有过2趟德国之旅,考证该币的出处自然也成了德国之行的重要组成部分。幸运的是,德国乌尔姆市币友刘先生认识德意志银行负责金币业务的经理,遂托他向德意志银行和MDM公司来打听该币的真伪情况。打听的结果使我大吃一惊:该币绝非人为改造趣味币,其真实性毋庸置疑。据德意志银行该经理介绍,当年由德意志银行、MDM公司和沈阳造币厂一道合作,在德国用腐蚀工艺试铸该币。试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,属于顶级珍稀币。

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至于后面说的“估计可能不超过50枚”----这算什么话?什么叫“估计可能”?我们玩家家??

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黄老师的币识,币德都是值得我等收藏者敬佩的,我觉得小插在这里吹毛求疵是不对的.

 

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[此贴子已经被作者于2007-12-25 21:53:06编辑过]

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殷国清
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  发帖心情 Post By:2007/12/24 20:37:00

好文章,支持!!


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讨论币识,纯学术探讨的争论,我们非常欢迎,也乐于见到这样的拍砖!

但,拍砖也是有限度的,超出学术范畴的拍砖就过份了,比如说插同学这样的!

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