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泉友社区☆ 名 家 专 栏 ☆『 蜻 蜓 梦 泉 』 → 谈谈首届钱币拍卖会的感受兼答葛老师


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主题:谈谈首届钱币拍卖会的感受兼答葛老师

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谈谈首届钱币拍卖会的感受兼答葛老师  发帖心情 Post By:2007/12/24 2:19:00

谢谢葛老师的善意提醒。

本次拍卖会由于是首次,所以肯定有太多的疏漏之处。有争论是好事,它可以让我们大家一起把事情做得更好。在这里,我们既欢迎象老师这样的大收藏家、也欢迎普通爱好者们就拍品的真伪问题向我们质疑,并和我们进行讨论。如果经过大家的仔细鉴定,确认某件拍品是有问题的话;我们一定毫无疑问地将其撤拍或者无条件召回。我们不去管其它的拍卖会如何。既然做了拍卖,我们就一定要向各位收藏者负责,兢兢业业,一步一个脚印。

关于葛老师所提的2件拍品情况说明如下:

1、   240项拍品:1988年冬季奥运会男子滑降喷砂银币。该币征集自台湾的一名大收藏家。大家知道,在1988年,是我国发行银币的特殊一年。该年有4款非镜面版的银币问世:其中3款为国际儿童年、第23届奥运会女子排球、第13届世界杯足球赛带球过人;另1款为第15届冬季奥运会男子滑降错币(第15届被错刻成第16届)。

3款均为美国Paramount公司所承销,年号分别为197919841986,由上海造币厂铸造。因为3款银币的发行量均为1000,因此Paramount公司特地印制说明证书,宣布这3款银币为该公司的“低发行量俱乐部”(Low Mintage Club)成员。该3款银币均为普制喷砂版。将该3款银币放置于手中对着眼睛小角度翻转,银币上的原光如八卦或同心圆般非常明显。

这里重点介绍男子滑降错币非镜面版。从严格的角度,该币的工艺如果认真命名的话,应该叫“腐蚀着色银币”。由于进行了腐蚀处理,因而币面上没有原光。称其为男子滑降喷砂银币,是约定俗成的叫法,的确并不妥当。该币在市场上极其罕见,前几年在上海卢工市场的松涛阁出现过1枚,开价3000元人民币。当时本人觉得该币可能属于私人处理的趣味币范畴,因为并没有如普通喷砂币一样的原光。但从工艺的水准来看,如果私人能处理出如此的腐蚀效果,直觉是非常困难。由于吃不准,最后没有购买该币。

后来与收藏有该币的香港陈景林先生、台湾李高明先生、德国李国英先生等聊起该币。大家由于对该币的出处未能完全了解,因此不好妄下断语。但大家的看法一致:即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。该币由于罕见,一直非常珍贵:如李高明先生在90年代初购买该币时就花费相当于1万多人民币的价格。

从掌握消息的情况看,该币的源头应该出自德国。去年和今年本人有过2趟德国之旅,考证该币的出处自然也成了德国之行的重要组成部分。幸运的是,德国乌尔姆市币友先生认识德意志银行负责金币业务的经理,遂托他向德意志银行和MDM公司来打听该币的真伪情况。打听的结果使我大吃一惊:该币绝非人为改造趣味币,其真实性毋庸置疑。据德意志银行该经理介绍,当年由德意志银行、MDM公司和沈阳造币厂一道合作,在德国用腐蚀工艺试铸该币。试铸量绝对不超过100枚,而且存世量目前估计可能不超过50枚,属于顶级珍稀币。

了解到这些情况,我心下释然。在今年年初的奥地利钱币拍卖会和中国诚轩拍卖公司的秋拍上,均出现该币身影,而且价值在逐渐回归。其中,诚轩的拍品由德国藏家提供,最后以1.95万元(另需加12%佣金)成交。

为了确保能得到更多信息,我将尽快和德国方面联络,并将求证于沈阳造币厂有关该币的详细历史记录。当然,我们非常欢迎了解该币背景的币友们能提供更为翔实的资料。

2、第370项拍品:1980年鉴真大师像回国巡展纪念银章1套。该套章征集自大陆一资深藏家。该章的确有一版生产和二版生产之区别。我们将尽快和买受人联系,并仔细鉴定。如果是因为我们的问题而导致买受人错买该章,在征得买受人同意后,我们将负责无条件退回该套章。

本次拍卖会,新中国贵金属币章的成交结果非常不错,这也是和所有币友们的大力支持密切相关。这几天我也收到不少反馈,均对本届拍卖会的结果充满溢美之词。但我们不能只听赞美的一面,我们也衷心希望听到币友们提出的希望拍卖各项细节工作亟待改进的建议。老师的意见发自内心,直抒胸臆,真心希望让拍卖会能更好更健康地发展,非常好。因为拍卖会并不是某某个人的拍卖会。拍卖的结果如果越来越好,各项细节服务如果做得越来越出色,我们必将吸引越来越多的社会高端群体参与到新中国贵金属币章的投资收藏上来,那时将迎来新中国贵金属币章的真正春天。这是大家的共同愿望。我们如果一起努力,新中国贵金属币在整个中国钱币界的地位乃至于艺术品收藏界的地位将越来越高,最终实现真正的共赢。

论坛不是一个人的论坛。“百家争鸣、百花齐放”的自由空气值得大力提倡。因为大家都明白,指出不足,是希望我们能做得更好。由于是初次举办拍卖会,不到位之处肯定非常之多。我们一定虚心接受各位币友们的良好建议,通过拍卖会让新中国贵金属币章的影响力日渐深远。

另外,恳切希望各位币友在以后的拍卖预展时如发现任何币有问题的话,请马上与我联系。这样我们可以将疑问品的潜在影响降至最低,从而更好地保护参加竞拍的收藏者们。

最后,衷心感谢葛老师的帖子,也衷心感谢所有关心新中国贵金属币章的朋友们!



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  发帖心情 Post By:2007/12/24 8:03:00

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  发帖心情 Post By:2007/12/24 18:12:00

又学到了。图片点击可在新窗口打开查看

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laozhang
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  发帖心情 Post By:2007/12/24 21:25:00

    孙景龙等老师评点这钱拍会比较实在和公道.特别是讲到和谐理念,既符合现代理论,也切合币市实际.只有大家以宽广的胸怀共同呵护钱币事业,既体现藏德和商德,又能促进钱币事业的繁荣.给别人机会也是给自己机会.要使币市发展,就要不断扩大爱好者队伍,币商们和有关管理部门有义不容辞的责任.当前要把新人带上路和引进场,钱币事业发展前景会光辉灿烂.就说上海吧,如能把上海千分之一的人吸引到币市,将增加一万多人;如能把千分之一的资金引进场,将起码要以数亿元计.再辐射到富裕的长三角地区,币市更将门庭若市,也许比南京路还热闹啊.

    黄瑞勇老师在上海组织举办首届钱拍会,实属不易呀,其多方面的现实意义和宣传效应有多么重大啊.如以后春、夏、秋、冬都举办,使之制度化和常态化,那其影响力将更是巨大。建议广大币商和钱币爱好者能把举办钱拍会当作份内事,给予支持和帮助,群策群力,必定会越办越好。


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葛祖康
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我对240号拍品的看法  发帖心情 Post By:2007/12/25 2:24:00

首先我感到这次上海东方国拍举办的我国贵金属币拍卖专场,不管从参加人数和规模上,还是征集拍品的数量和质量上,以及成交比例上都是我国贵金属币的历次拍卖所不能比拟的。对这样的成功我内心是无比激动的,真是溢于言表。我很感激从全国各地赶过来参加上海拍卖会的朋友们。我想,从每位参加拍卖会朋友们的脸上的喜悦也可看出,这次由黄瑞勇策划的拍卖活动是非常成功的,这次拍卖成功与杭州沙龙活动,及全国收藏我国贵金属币的朋友们的大力支持,还和全国收藏我国贵金属币的大好形势是分不开的,更是与黄瑞勇的艰苦努力无私奉献分不开的。

在对我国老,精,稀贵金属币的宣传和收藏的推广上,黄瑞勇和丁锋这两位年轻人的努力和贡献是有目共睹的,真希望全国有更多这样的年轻人。我们的收藏事业才会蒸蒸日上,蓬勃发展!

当然由于这是民间组织的第一次如此大规模的拍卖,有些不足的地方还是值得我们总结的,例如对媒体的及早沟通和报道,币品的审核和大屏幕的对应,底价的合适度等。我想下次春拍,应该不会再犯这样的低级错误了。

至于我对那240号拍品的评论,只是我个人的看法,如果有文件证明如黄瑞勇所说:是我国和德国共同研制这币的话,就说明我孤陋寡闻,今后要更好的学习。但凭我几十年对金属化学处理加工工艺及我国制币工艺的了解,是不可能有这样的文件的,不信,大家可以耐心等待!

但是我个人的一些看法还是要表达出来,供大家参考:

第一,首先这枚币,不能叫喷沙币。因为按喷沙工艺生产的币,不是这样的。它只是一枚成品银币被腐蚀了。不管是合法的还是戏作的,都不能叫喷沙币。更不能叫“大珍”币,因为这种腐蚀工艺太简单了,如果这也叫大珍币,那么今后这种“大珍”币就会有很多!

第二,这种所谓的“腐蚀工艺试铸币”在中国金币总公司的杂志,公开的文件,出版发行的书刊及各造币厂厂志和这次金币总公司成立二十年志上都没有反映。连国际著名的世界硬币权威,克劳斯目录都没有提及。这不得不使人怀疑,这种币的合法性!

第三,按常识,铸币是由模具生产的,那有在每一枚成品币上腐蚀,也能成为中国贵金属币大珍的理由!那这样的话,不要多久,就会从国外源源不断的流入我国各种各样的“大珍”币了!

第四,我这里有一枚趣味币,巧得很也是来自于德国,它就是德国用我国2001年的熊猫普制银币,做了他们彩币新机的试机币。据说也很少,而且不是手工的,是标准机制的。这是不是也能算大珍币呢?如果是的话,那么不要多久我们就会有各种各样的“大珍”币出现,只要中国人出得起钱,外国人就做得出各种中国“大珍”币!

第五,“即该币如果是私人用强酸腐蚀镜面版银币处理而成,似乎不太可能,因为腐蚀非常均匀,工艺精湛,实在难得。”(黄瑞勇语)

凡搞过化学工作的人,都最了解化学处理金属表面,是所有其它方法处理的金属表面所不能比拟的均匀度。凡学生都做过化学实验,两种能起化学反应不同颜色的溶液倒在同一个容器里,在短短的几秒钟内,由于化学反应,两种不同颜色的溶液,变成了非常均匀的另一种颜色的溶液。有的化学反应还能变成无色均匀的液体。这就恰恰说明了化学反应的均匀度是最好的佐证。

有些朋有会说,收藏界有很多假东西,有一两枚假币,不值得大惊小怪。更何况这枚币被这么多大收藏家收藏。

我却不能苟同!在中国贵金属币收藏刚刚开始走向正规,稍有起色的时候,千万不能麻痹大意,假的日本皇太子金币,不但会扰乱日本的经济,更会扰乱了收藏者的心!故在日本政府严厉打击下,制假者没有能得逞。

我国流通纪念币几乎每一种稍好一些的币就有假币,且数量众多,我去张家界旅游时就看到很多建行,宁夏,广西等假币,问他那里来的,竟答市场里批来的,多得很!使初集流通币者大上其当。这都是因国家打击不力造成的,害了收藏者!

如果在贵金属币领域里,也任假币泛滥,我们还能安心的收藏么?

我们的老师们那,要多为“学生们”着想,不要让假币害了那些酷爱收藏中国贵金属币的天真烂漫而又那么虔诚的“学生们”!

此论谈仅限于心平气和的学术研究和讨论币识,对事不对人,摆事实,讲道理。不要伤了和气。

平安夜,平安的过去了,思绪不平的迎来了圣诞早晨,不知圣诞老人的袜子里能不能给我们找出,识别假币的火眼金睛!

葛祖康于2007.12.24日,平安夜,圣诞晨。

 


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  发帖心情 Post By:2007/12/25 17:50:00

呵呵,在下有个办法,不如咱们找个币来试下,如果能够达到此币的模样,那就说明可以要多少就会有多少,如同带火炬印章的92精制猫那样.

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  发帖心情 Post By:2007/12/26 0:30:00

以下是引用葛祖康在2007-12-25 2:24:00的发言:

首先我感到这次上海东方国拍举办的我国贵金属币拍卖专场,不管从参加人数和规模上,还是征集拍品的数量和质量上,以及成交比例上都是我国贵金属币的历次拍卖所不能比拟的。对这样的成功我内心是无比激动的,真是溢于言表。我很感激从全国各地赶过来参加上海拍卖会的朋友们。我想,从每位参加拍卖会朋友们的脸上的喜悦也可看出,这次由黄瑞勇策划的拍卖活动是非常成功的,这次拍卖成功与杭州沙龙活动,及全国收藏我国贵金属币的朋友们的大力支持,还和全国收藏我国贵金属币的大好形势是分不开的,更是与黄瑞勇的艰苦努力无私奉献分不开的。

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第一,首先这枚币,不能叫喷沙币。因为按喷沙工艺生产的币,不是这样的。它只是一枚成品银币被腐蚀了。不管是合法的还是戏作的,都不能叫喷沙币。更不能叫“大珍”币,因为这种腐蚀工艺太简单了,如果这也叫大珍币,那么今后这种“大珍”币就会有很多!

第二,这种所谓的“腐蚀工艺试铸币”在中国金币总公司的杂志,公开的文件,出版发行的书刊及各造币厂厂志和这次金币总公司成立二十年志上都没有反映。连国际著名的世界硬币权威,克劳斯目录都没有提及。这不得不使人怀疑,这种币的合法性!

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葛祖康于2007.12.24日,平安夜,圣诞晨。

个人判断是不是假币是个人的自由,请不要把事态和人头范围扩大到老师们!!!!!!

如果扩大到老师们,试问:论坛中的老师们又如何做到不要伤了和气呢?????

只是提醒提醒、

[此贴子已经被作者于2007-12-26 0:31:56编辑过]

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  发帖心情 Post By:2007/12/26 2:25:00

再次学习,有益.


人贵有自知之明,知足者贫亦乐。
责人之心责己,恕己之心恕人。
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  发帖心情 Post By:2007/12/26 9:35:00

拍卖会结束了,总结经验...让我受益非浅..

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